tag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post2306674356058111950..comments2024-01-25T21:12:38.851+01:00Comments on ESPIRITUALIDAD CAMINANTE (cristiana y ecuménica): Espiritualidad y Política, por Ken WilberJosé Antonio Vázquezhttp://www.blogger.com/profile/06248569269089865020noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-58688037001396897372010-03-10T19:12:24.116+01:002010-03-10T19:12:24.116+01:00Tanto el socialismo como el conservadurismo, tiene...Tanto el socialismo como el conservadurismo, tiene ahora una respuesta, mas moderna en un PP de centro reformista.<br />La Esperanza Aguirre, se dice liberal, pero yo estoy a cien años luz de ella.<br />Pienso que se puede dejar de ser conservador, si nos centramos en reformar, lo que veamos mal.<br />Eso nos llevara a borrar a Voltaire y su cruel grito, cargado de razón, proclamando a la humanidad:Como Cristo vivo y por ende, como Cristo reconoció y yo me lo aplico;Dios y nosotros somos lo mismo.<br />Un abrazo en Cristo libre, no secuestrado por Vaticanos.M. A. Soro Falceshttps://www.blogger.com/profile/16312350908023747471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-53675100048412664392010-03-09T19:55:41.353+01:002010-03-09T19:55:41.353+01:00Diferimos en los medios, no en los fines. Y es nor...Diferimos en los medios, no en los fines. Y es normal que así sea, porque nuestras trayectorias vitales son diferentes. Estamos pues de acuerdo en lo fundamental, que es lo que importa. En mi caso definirme como "liberal" lo hago con cierta amargura, porque mi militancia histórica la hice en la izquierda, pero mi experiencia personal me ha llevado a adoptar una perspectiva diferente para afrontar los problemas de la pobreza originaria del ser humano. Aun así como dije al principio no creo que la solución sea más liberalismo, sino más Amor en el mundo. Si el Amor nos desbordara a todos hasta un sistema dictatorial funcionaría como Dios manda, nunca mejor dicho :D El problema es que no estoy seguro hasta qué punto esto último depende de nosotros porque incluso Jesús pidió a Dios su Reino en la tierra como en el cielo.<br /><br />Saludos<br />pd el blog es fantástico, pero si ves la columna de la derecha esta descuadra, tiene mucha información, yo creo que si la aligeras un poco las cargas serán más rápidas pero si nadie te ha dicho nada no me hagas caso.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15887973797443280793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-32210126736952500532010-03-09T18:22:54.520+01:002010-03-09T18:22:54.520+01:00Que eres una persona respetuosa y dialogante ( y a...Que eres una persona respetuosa y dialogante ( y apasionada) está muy claro. también que diferimos en algunas cosas, seguro que importantes para nosotros y en otras estamos en la misma barca.<br /><br />Un abrazo y siento las molestias del blog (no tengo mucha idea de informática, la verdad)José Antonio Vázquezhttps://www.blogger.com/profile/06248569269089865020noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-88132027969304956472010-03-09T17:41:04.821+01:002010-03-09T17:41:04.821+01:00Me parece que tendríamos que entrar en qué entende...Me parece que tendríamos que entrar en qué entendemos por una serie de conceptos que estamos manejando y que sospecho no le damos el mismo contenido. Quizá mejor dejarlo aquí por ahora jeje.<br /><br />A modo de conclusión decirte que yo respeto a la izquierda, comparto sus ideales, incluso de chaval era izquierdista jeje. Pero ahora que tengo algunos años más veo que era bastante simple en mis planteamientos, que la gente nace pobre, y que sacarla de su miseria originaria requiere de mucho trabajo y esfuerzo. Y que la mejor política social que hay es que la gente tenga un buen empleo, y que el Estado creando riqueza y puestos de trabajo es un desastre (por decir algo suave). Dios no nos ha puesto las cosas fáciles: nacemos pobres, y además con diferentes habilidades y circunstancias personales, por lo que la igualdad total es imposible y al final el pez grande se come al chico. Bien está que haya un cierto Estado, pequeño y eficiente, que corrija ciertos desequilibrios. Pero el abuso de poder, incluso un desequilibrio periódico (crisis), es inevitable. Intentemos al menos, mediante la democracia liberal, que los daños al ciudadano, en su consideración individual o colectiva que es lo mismo, sean los menores posibles. Al menos mientras regresa Jesús y nos explica por qué diantres nos puso las cosas tan difíciles :-)<br /><br />Un abrazo<br />pd sí es más colorido pero la carga se ralentiza, especialmente si estás escribiendo en distintos hilos y tienes que volver al principal constatemente :(Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15887973797443280793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-65361531388789479142010-03-09T17:14:03.295+01:002010-03-09T17:14:03.295+01:00La economía socialista es una economía de mercado,...La economía socialista es una economía de mercado, sociedad y estado crean puestos de trabajo (en la mayoría de los paises el capitalismo ha venido de mano del estado). El liberalismo tiene aspectos positivos, que el socialismo mantinene y profundiza, completándolos con otros elementos que el liberalismo olvida. El debate no es entre democracia y dictadura, sino en no quedarnos en una fase y pasar a otra fase que corrija errores actuales. <br /><br />No tengo ni idea de porque va lento el blog, imagino que la carga de fotos puede influir en esto. Lo hace más colorido, pienso.José Antonio Vázquezhttps://www.blogger.com/profile/06248569269089865020noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-45439622203987164632010-03-09T16:07:49.584+01:002010-03-09T16:07:49.584+01:00Por otra parte, si no fuese por el liberalismo, nu...Por otra parte, si no fuese por el liberalismo, nuestro debate ya habría sido interrumpido por algún "salvador" de la patria, del alma, o de la clase obrera, que "amablemente" nos indicaría qué debemos pensar o decir :/<br /><br />pd tu blog va lento, debe ser por la carga de fotos no?Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15887973797443280793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-56358191708426322662010-03-09T16:03:19.899+01:002010-03-09T16:03:19.899+01:00Tú mismo lo dices José Antonio, hay que trabajar p...Tú mismo lo dices José Antonio, hay que trabajar para vivir. ¿Y quién generará los puestos de trabajo? ¿El Estado? ¿Y en qué condiciones? En cuanto a otras alternativas a la economía de mercado pues si las hay di cuáles son. ¿O la economía planificada tipo URSS - Cuba te parece una alternativa a considerar a la economía de mercado?Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15887973797443280793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-53425185536017898272010-03-09T13:51:14.599+01:002010-03-09T13:51:14.599+01:00Interesante eso que dices José antonio, creo que e...Interesante eso que dices José antonio, creo que es verdad lo que decía Adorno, desde un punto de vista europeo, de la dialéctica de la Ilustración, aspectos positivos que hay que mantener y aspectos que han sido negativos que hay que transformar. Pienso que es lo que viene a decir Wilber desde una óptica muy norteamericana en este artículo.José Antonio Vázquezhttps://www.blogger.com/profile/06248569269089865020noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-53584222615424000442010-03-09T13:02:37.920+01:002010-03-09T13:02:37.920+01:00¿Eso que dices de que nadie tiene que vender su fu...¿Eso que dices de que nadie tiene que vender su fuerza de trabajo es una broma, no?<br />Hay que comer y necesitamos trabajar para ello.<br />Comprendo qeu si no ves otras alternativas, otros creemos que sí hay otras alternativas.José Antonio Vázquezhttps://www.blogger.com/profile/06248569269089865020noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-7094566527243764242010-03-09T12:59:20.361+01:002010-03-09T12:59:20.361+01:00Pienso que los ideales de la ilustración: LIBERTAD...Pienso que los ideales de la ilustración: LIBERTAD, IGUALDAD, FRATERNIDAD han sido mal aplicados. En el ambito de la economía debe reinar la FRATERNIDAD, la economía solidaria. <br />La libertad rige en el mundo del pensar. Y la igualdad en el mundo del derecho. <br />Estimo que los ideales de LIBERTAD, IGUALDAD, FRATERNIDAD se han aplicado en ámbitos de la<br />realidad que no les corresponden. <br />Comparto en gran medida las ideas que expresa Wilber.JOSE ANTONIO SHAhttps://www.blogger.com/profile/13322244137565480253noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-57322274588674370372010-03-09T12:50:59.396+01:002010-03-09T12:50:59.396+01:00Nadie está obligado a comprar bienes ni a ofrecer ...Nadie está obligado a comprar bienes ni a ofrecer su fuerza de trabajo en un mercado. [Estoy aquí ejerciendo de abogado del diablo, pero mientras no vea una opción realista a la democracia liberal, no me va a quedar más remedio ^^].Unknownhttps://www.blogger.com/profile/15887973797443280793noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-74798936870772217182010-03-09T12:42:50.057+01:002010-03-09T12:42:50.057+01:00Muy loables ideales de liberación, a lo que añadir...Muy loables ideales de liberación, a lo que añadiría luchar contra la tiranía de dinero y la subordinación del ser humano al mercado.José Antonio Vázquezhttps://www.blogger.com/profile/06248569269089865020noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2621001003095046735.post-63050356595613519712010-03-09T12:32:43.817+01:002010-03-09T12:32:43.817+01:00Este es un artículo muy interesante, y ecuánime, c...Este es un artículo muy interesante, y ecuánime, comparto mucho con su autor. Sólo diría que los liberales no estamos contra Dios, sino contra los dictadores de todo pelaje y condición. El liberalismo es la ideología que lucha contra todas las tiranías sobre el ser humano: las tiranías ideológicas religiosas cristianas o islamistas; las políticas absolutistas, marxistas o fascistas; contra las mentiras y el dejarse llevar por la corriente de la masa, contra el populismo y el linchamiento en grupo. <br /><br />Que pueda ser complementado EN LIBERTAD con lo mejor del conservadurismo, la aspiración a Dios, es algo que no critico, antes al contrario, coincide plenamente con mi opción personal.<br /><br />SaludosUnknownhttps://www.blogger.com/profile/15887973797443280793noreply@blogger.com